Sondage post deconfinement
Les Montminois
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Sondage élaboré par
l'association Montmin environnement et patrimoine. l'aMep vous remercie pour votre réponse,
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Entretien avec le Maire Didier Sarda, le Maire délégué Olivier Mouzin et les conseillers habitant Montmin, à la mairie déléguée de Montmin, le 5 juin 2020 :
La consultation mise en place par l'aMep via le réseau social Montminnews.com souligne l'exaspération des montminois vis à vis des véhicules modifiés (ou non) qui génèrent des nuisances sonores insupportables (en plus du comportement dangereux de certains) .
La période de confinement a permis de redécouvrir la quiétude de l'environnement montagnard du haut vallon de Montmin.
Alerté par l'initiative, Didier Sarda avait annoncé dans une ses premières newsletter que des contrôles de vitesse seraient opérés par la police municipale. Une action suivie de résultats immédiats : baisse de la vitesse, amoindrissement des nuisances sonores. Notons que le bruit n'est pas toujours en rapport avec la vitesse, mais la présence policière est dissuasive.
La Gendarmerie de Faverges est aussi partie prenante pour diversifier les points de contrôles.
L'impact des réseaux sociaux est positif puisque la présence policière est automatiquement « mise en ligne » et les usagers de la RD42 qui provoquent les nuisances se déroutent de façon presque instantanée vers d'autres itinéraires.
L'aMep demande que ces opérations soient renouvelées fréquemment pour que les mauvaises habitudes du passé changent. Des exemples de réussite au niveau local sont mis en avant par l’assemblée : traversée du village de Verthier, route d’Angon, traversée du village de Veyrier du Lac.
Il est dommage que nous n'ayons pas pu bénéficier de cette capacité de la police municipale plus tôt.
Le maire nous informe que la commune est en contact avec un fabricant de radars sonores et de la volonté d'en acquérir un dès la phase de tests achevée.
L'aMep rappelle que le Code de la Route (art 318-3) permet à la police de verbaliser les nuisances sonores sans appareil de mesure, dès lors que la gêne des riverains est avérée, ce qui est le cas à Montmin, grâce à la consultation.
Didier Sarda est d’accord pour étudier l’accompagnement financier de la commune pour l’installation de panneaux informatifs pédagogiques proposés par l’aMep visant à faire lever le pied. 2 panneaux sur le versant Vesonne et 2 panneaux sur le versant Rovagny. Il est également favorable à l’installation d’un radar « pédagogique » au chef lieu qui permettra à chacun de vérifier sa vitesse au regard de celle qui devrait être respectée ( 30 km/h ne semble pas adapté par ailleurs).
La consultation mise en place par l'aMep via le réseau social Montminnews.com souligne l'exaspération des montminois vis à vis des véhicules modifiés (ou non) qui génèrent des nuisances sonores insupportables (en plus du comportement dangereux de certains) .
La période de confinement a permis de redécouvrir la quiétude de l'environnement montagnard du haut vallon de Montmin.
Alerté par l'initiative, Didier Sarda avait annoncé dans une ses premières newsletter que des contrôles de vitesse seraient opérés par la police municipale. Une action suivie de résultats immédiats : baisse de la vitesse, amoindrissement des nuisances sonores. Notons que le bruit n'est pas toujours en rapport avec la vitesse, mais la présence policière est dissuasive.
La Gendarmerie de Faverges est aussi partie prenante pour diversifier les points de contrôles.
L'impact des réseaux sociaux est positif puisque la présence policière est automatiquement « mise en ligne » et les usagers de la RD42 qui provoquent les nuisances se déroutent de façon presque instantanée vers d'autres itinéraires.
L'aMep demande que ces opérations soient renouvelées fréquemment pour que les mauvaises habitudes du passé changent. Des exemples de réussite au niveau local sont mis en avant par l’assemblée : traversée du village de Verthier, route d’Angon, traversée du village de Veyrier du Lac.
Il est dommage que nous n'ayons pas pu bénéficier de cette capacité de la police municipale plus tôt.
Le maire nous informe que la commune est en contact avec un fabricant de radars sonores et de la volonté d'en acquérir un dès la phase de tests achevée.
L'aMep rappelle que le Code de la Route (art 318-3) permet à la police de verbaliser les nuisances sonores sans appareil de mesure, dès lors que la gêne des riverains est avérée, ce qui est le cas à Montmin, grâce à la consultation.
Didier Sarda est d’accord pour étudier l’accompagnement financier de la commune pour l’installation de panneaux informatifs pédagogiques proposés par l’aMep visant à faire lever le pied. 2 panneaux sur le versant Vesonne et 2 panneaux sur le versant Rovagny. Il est également favorable à l’installation d’un radar « pédagogique » au chef lieu qui permettra à chacun de vérifier sa vitesse au regard de celle qui devrait être respectée ( 30 km/h ne semble pas adapté par ailleurs).
Résultats
Synthèse sondage Mai 2020
La participation au sondage est bonne, l’intérêt des montminois pour l’expression démocratique est grandissant.
Des problèmes sont posés, des réponses concrètes attendues, pour avancer vers un cadre de vie plus agréable pour tous.Les chiffres
Au travers de ce sondage l’aMep continue à exercer son rôle de révélateur, d’ incitateur et de relais avec nos représentants. Notre association peut se faire entendre quand elle met en avant la force du collectif. Donc Merci à ceux qui ont répondu à ces quelques questions et qui sont prêts à soutenir des projets pour lutter contre le fléau du bruit.
L’aMepreviendra vers vous pour vous faire connaître l’accueil qui sera fait à cette première enquête que nous comptons présenter en Mairie dans les jours à venir.
Pour finir sur une note optimiste notons qu’aucune des réponses n’a contesté le caractère authentique du « bruit » des cloches de l’église , des clarines ou des torrents et autres chants du coq, preuve du bon sens et du désir de faire perdurer une certaine qualité de la vie pastorale et rurale dont l’écologie s’inspire à juste titre.
La participation au sondage est bonne, l’intérêt des montminois pour l’expression démocratique est grandissant.
Des problèmes sont posés, des réponses concrètes attendues, pour avancer vers un cadre de vie plus agréable pour tous.Les chiffres
- 63 réponses pour 112 mails consultés soit plus de 56 % d’opinions émises.
- 50 personnes sont prêtes à participer à l’élaboration d’un projet de réduction des nuisances sonores à Montmin ce qui est très encourageant du point de vue de la citoyenneté. .
- Mais attention à ne pas confondre mise en place de commissions citoyennes et faire traîner le débat car en matière de pollution sonore nous sommes dans l’urgence avec un grand U.
- Seul le hameau du Col de la Forclaz n’a pas fourni de réponse :
- Très faible potentiel de répondants.
- Pas de nuisances ressenties ou exprimées corrélées aux commerces touristiques ?
- Bruits plus faibles puisque tout le monde ralentit et/ou s’arrête au col ?
- Alors qu’on aurait pu croire le hameau de Plan épargné par les nuisances ce sont 9 personnes qui font le même constat que dans le reste de la combe, preuve que le bruit de la circulation se fait ressentir dès Vesonne.
- Sans surprise les motos sont quasi unanimement montrées du doigt suivies des voitures.
- Plus surprenant sont les 11 engins volants identifiés comme nuisibles au calme du village.
- On sent dans l’expression des ressentis l’exaspération des habitants d’autant plus forte que la période de confinement avait comme partout ailleurs apporté calme et sérénité y compris pour la faune du massif.
- Les propositions balaient un large spectre qui va de la résignation (je doute qu’on y puisse vraiment quelque chose) à la répression la plus féroce (interdire l’accès au col) en passant par le rappel à la Loi que ce soit par des méthodes pédagogiques (campagnes d‘informations à destination des fous de la vitesse) ou répressives (radars, contrôles des volumes sonores, limitation drastique de la vitesse, amendes en tous genres, etc…) .
- Le volet répressif est de loin le plus fourni signe s’il en fallait de l’irritation face à un phénomène jugé en constante progression. Ces envies répressives ne présagent rien de bon en termes de relations avec le « visiteur ». La surfréquentation touristique ne fait qu’ exacerber le refus de subir la pollution sonore.
- Une fois la mauvaise humeur exprimée se font jours plusieurs propositions alternatives pour la venue des touristes qui sont bien sûr les bienvenus d’un point de vue commercial.
- Navettes
- Montée au col exclusivement par Vesonne pour les non résidents
- Liaison pendulaire hors route.
- Des aménagements routiers sont réclamés (chicanes fleuries ou pas, gendarmes couchés , radars, sens uniques au chef lieu) même s’il pénalisent d’abord et toute l’année les habitants de Montmin (ex : dos d’ânes, ou renvois d’eau)
- Il est demandé au Maire d’agir non seulement directement en usant de son pouvoir de police mais aussi dans le cadre élargi des communes de la rive Est du Lac soumises aux mêmes désagréments.
- A l’occasion de ce sondage apparaissent à nouveau des problèmes liés aux déplacements sur la commune de Montmin comme la montée au col de l’Aulp encore et toujours autorisée sans limitation aucune aux véhicules à moteur, le problème des parkings relais et les quelques incivilités purement montminoises.
Au travers de ce sondage l’aMep continue à exercer son rôle de révélateur, d’ incitateur et de relais avec nos représentants. Notre association peut se faire entendre quand elle met en avant la force du collectif. Donc Merci à ceux qui ont répondu à ces quelques questions et qui sont prêts à soutenir des projets pour lutter contre le fléau du bruit.
L’aMepreviendra vers vous pour vous faire connaître l’accueil qui sera fait à cette première enquête que nous comptons présenter en Mairie dans les jours à venir.
Pour finir sur une note optimiste notons qu’aucune des réponses n’a contesté le caractère authentique du « bruit » des cloches de l’église , des clarines ou des torrents et autres chants du coq, preuve du bon sens et du désir de faire perdurer une certaine qualité de la vie pastorale et rurale dont l’écologie s’inspire à juste titre.
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Êtes vous sensible au nuisances sonores?
62 Oui 1 Non Prendriez vous part à l'élaboration d'un projet visant à limiter les nuisances sonores sur le territoire de Montmin?
50 Oui 13 Non Indiquez, selon vous , la (les) source(s) des nuisances sonores.
60 motos 51 voitures 5 outils motoculture 2 navettes parapente 2 travaux du Weekend 11 engins volants motorisés 1 quads |
C'est à vous...
Revenir au confinement ! haha on était bien entre Montminois... La paix !
Limiter les vitesses, mettre des chicanes ou dos d'âne
ça résonne vraiment beaucoup, dû aux moteurs de certaines motos.
Interdire l'accès au col de l'aulp en voiture, à part pour les gens à mobilité réduite, le reste se garer à Pré vérel. ou peut-être créer une navette pour monter à Pré vérel … (Dimanche dernier c'était la folie là haut.)
Faire encore plus de pub et des horaires différents pour les navettes qui montent de Talloires l'été, se rendre à Pré vérel peut-être. Après il y a aussi un problème de parking à Talloires et Perroix, donc pas mieux… à voir dans le global comme on fait partie de la même commune !
Il faudrait aussi une navette de Doussard à Montmin (par Vesonne et non Talloires) pour tous les parapentistes. Ca limiterait le nombre de gens qui volent en voiture au col. Les gens qui volent de Montmin ne prennent pas la navette de Talloires, puisqu'ils atterrissent à Doussard.
(autre option comme moi : marcher ! :)
*****
visite et contrôle plus fréquents de la police municipale et de la gendarmerie
autre nuisance les feux en plein cœur du village et au col
de la Forclaz (non respect de l'arrêté du Préfet)
à soumettre également à des contrôles et verbalisations
qui pourraient calmer les auteurs
que va faire l'association dans les faits ????
*****
Faire respecter la législation sonore pour commencer !Limiter ensuite la circulation sur cette route, avec pourquoi pas, des transports en commun.
****
La route du col est empruntée à très grande vitesse par de nombreux motards. Cette route ne doit pas être une piste de rallye. La vitesse doit y être réduite.
***
Radars et contrôle sonores .
******
Contrôler le niveau sonore des motos, Quads et véhicules à deux roues.
****
Téléphérique
****
Tout d abord merci pour cette initiative.
Il serait utile de rappeler la limitation de vitesse.
A la Perriere il y a beaucoup de randonneurs qui traverses le hameau et qui ensuite longent la route. Cela devient très dangereux pour eux. Pour sortir du hameau en voiture nous avons déjà peu de visibilité, rajoutée à la vitesse cela devient très risqué.
****
Il faut bien que jeunesse se passe
Je roule en moto depuis 30 années
Il faut ralentir les gens au passage dans les villages.
Ont a tous besoin d’un échappatoire.
Il ne faut pas tout interdire.
Il suffit de faire prendre conscience aux gens de leurs actes.
Certains se font plaisir en moto ou en voiture de sport
Sans pour autant dépasser le seuil autorisé .
Merci pour cette initiative.
****
Des clous? de l'huile? des peaux de bananes (mais je crois que ça marche que dans Mario Kart ça!!) Débaucher les gendarmes de la ligne droite d'Alex en leur offrant un bon genep' ou une gentiane de nos montagnes pour leur proposer de se poster sur la D42 ;)
De magnifiques "cassis" qui ornent la route du bois, pourquoi ne pas s'en inspirer :)
Ou plus classiquement (et plus sérieusement) des dos-d'âne ça paraîtrait raisonnable (pas seulement pour le bruit mais aussi pour la sécurité de chacun...)
****
Je doute qu'on y puisse vraiment quelque chose, d'autant plus que la route fait malheureusement partie des "activités touristiques" de Montmin et attire des motards que les restaurants du cols sont certainement heureux de voir venir.
Peut-être peut-on envisager une limitation de vitesse associée à un radar (éventuellement mobile). Mais le problème des routes de montagne c'est que certains peuvent "s'amuser" sans même faire d'excès de vitesses, on ne peux pas modifier la limitation tout les 50 mètres...
***
Concernant le chemin de Vesonne : en bas (à Vesonne), il y a le panneau "Interdit à tout véhicule", en haut (à Plan-Montmin), le panneau "Sens interdit sauf riverains".
Les riverains sont les agriculteurs propriétaires ou locataires de terrains agricoles et moi. Il faut aussi prendre en compte les chasseurs quasiment tous motorisés avec leurs gros 4x4.
Alors que font les motos cross et les quads de loisirs avec leur moteur à fond, à plein gaz sur ce chemin ?
La signalisation est à revoir en bas et en haut afin qu'elle soit plus efficace.
***
Contrôles de gendarmerie
Pose d un radar
Panneaux de signalisation
Bref tout ce qui pourrait calmer les incivilités et empêcher les gens de rouler à plus de 80 km heure
****
Informations pédagogiques en bordure de route sur le mode humoristique indiquant la gêne provoquée chez les hommes et les bêtes et demandant de monter dans la combe de Montmin le plus tranquillement et calmement possible. Répéter le message en bord de route tous les 500 m en variant les dessins (voir Pauline et ses crayons) à partir de Vésonne ou à partir de Rovagny. Remercier au col les chauffeurs d’avoir pris soin de l’environnement sonore de MONTMIN en leur proposant un café offert par l’Amep à l’Edelweiss s’ils estiment avoir répondu à notre demande et leur demander de s’exprimer sur un questionnaire en contrepartie faisant état de leur ressenti. Expérience à mener avec l’aide de la mairie sur juillet et août. Bilan en septembre grâce à une nouvelle enquête auprès des Montminois.
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Limiter l’accès au Pré Vérel à un certain nombre de véhicules par la mise en place d’une barrière type péage.
Organiser la montée dans notre vallée avec des navettes au départ de Perroix.
****
Il faudrait plus de contrôle de la police avec verbalisation systématiques des voitures ou motos qui ne respectent pas la vitesse autorisée, mesurer le taux de décibels des motos (toutes cylindrées confondues).
Interdire l'accès en voiture (sauf pour les personnes à mobilité réduite) et forcer les personnes à prendre les navettes pour monter au col car en plus de la nuisance sonore et des incivilités des automobilistes sur la route, ceux-ci se garent des 2 côtés de la route ce qui représente un réel danger. Pour les habitants de Montmin il devient très difficile de rentrer chez soi ou de partir sur Annecy.
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Limiter l’accès au col par l'obligation de prendre les navettes.
Verbaliser en équipant les forces de l'ordre de sonomètre
Renforcer la présence policière pour éviter que le col devienne une route de rallie
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On ne peut pas interdire l'accès à notre village.
La solution si elle existe se situe à l'échelle de la France, qui pourrait faire appliquer des normes plus strictes pour la pollution sonore des véhicules à moteur.
Je suis gêné, comme tout un chacun. Ca me gonfle.
Mais pour être pragmatique, il me semble qu'il y ait d'autres priorités, non ?
Je suis certain que mettre un panneau en bas de notre route ne servirait à rien. Les utilisateurs des ces motos kiffent le bruit. C'est un des facteurs de leur plaisir. Donc les quelques péquenots de Montmin, ils s'en foutent.
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Limiter la vitesse à 50 km/h de La Perrière jusqu'au Col de la Forclaz, avec un radar de contrôle et des panneaux d'explications du besoin de limitation des nuisances sonores dans le vallon de Montmin.
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Limiter le nombre de voitures au col.. Et les accès par Vesonne.. En terme de vitesse.. Mettre des ralentisseurs.. Motos et voitures sportives accélérant pour le plaisir. C'est juste l'enfer dès qu'il fait beau
Le confinement a montré à quel point le calme est salutaire pour la santé
Il faut vraiment faire quelque chose.. C'est à la commune de prendre des dispositions sur les propositions des habitants et associations
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1 - Je souhaite vous faire part d'une initiative du Conseil de quartier et de sa réalisation dans la rue sur laquelle donne mon logis à Paris 15, la rue du docteur Finlay.
Nous subissions le passage à pleine vitesse de toutes sortes de véhicules, notamment des véhicules de collecte des déchets lorsqu'ils rentrent à la déchèterie. Un feu à mi chemin ne suffisait pas.
Au terme de bien des discussions, ont été posés sur toute la longueur de la rue cinq limitateurs de vitesse (gendarmes couchés) assez bombés, bien signalés, qui contraignent au ralentissement. Et qui peut-être en ont dissuadé certains de passer par cette rue.
La changement de sens (unique) qui avait été envisagé n'a pas été accepté par les riverains.
Nous avons été puissamment aidés par la présence dans cette rue, il faut le reconnaître, de Naval Groupe et surtout de la Caisse d'Allocation Familiale (présence de publics donc danger).
Donc... limitateurs de vitesse dans la commune, entrée et sortie de chaque hameau.
2 - Une autre idée développée à Macot La Plagne en Savoie, qui subissait le passage à pleine vitesse dans la village, des milliers de vacanciers montant à La Plagne : des chicanes constituées de bacs fleuris protégés de barrières en bois. La contestation a été rude, mais le Maire n'a pas cédé.
Pour le plus grand bien de tous.
3 - Il faudrait peut-être creuser l'idée d'une protection d'un environnement animalier que le bruit perturbe et se rapprocher de France Nature Environnement et peut-être une association d'ornithologues. Il doit bien y avoir de grands rapaces qui nichent dans la Tournette et alentour et que le bruit dérange en période de nidification.
Je pense à ce qui a été réussi près de Strasbourg où une association de protection de l'environnement a empêché la construction d'une autoroute contournante, à cause de la présence dans ce lieu, du grand hamster.
L'environnement et le grand hamster ont eu raison de l'autoroute.
4 - Faire le point de l'accidentologie due aux véhicules incriminés (motos, etc.) et établir des comparaisons.
5 - Si les restaurants de La Forclaz ne sont pas impactés par une baisse de passage de ces motards, les associer à la création d'une zone verte / touristique ou Dieu sait... (voir France Nature Environnement) dans le cadre de la refonte du col de La Forclaz.
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On ne peut, certes pas, interdire les véhicules de passer dans notre village mais trouver 1 moyen de réduire la vitesse oui... présence policière ou radar, dos d'ânes amovibles ou des feux automatiques. Voir si d'autres solutions intéressantes ont été trouvées dans d'autres villages de France.
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Installer des créneaux horaires peut être
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Limiter l’accès au col en proposant des navettes pendulaires
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Réouverture du projet de téléphérique entre le bout du lac et le col de la Forclaz.
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bonjour,
cela serait bien que les personnes utilisant des outils de motoculture respectent les horaires, ainsi que les dimanches et jours férié ce n'est pas souvent le cas
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Je n’ai pas encore d’idée mais j’y réfléchis. Le jeudi de l’ascension a apporté beaucoup de monde et le week-end qui arrive ne s’annonce pas plus calme.
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Limiter l’accès aux moteurs préparés qui sont trop bruyants et les sorties des club privés où voitures/2 roues sont trop nombreuses à rouler en même temps
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Il est vrai qu'il va falloir composer entre accès aux commerces de pré verel ou col de l'aulps et limiter la circulation.
Faire un système de réservation. Si des personnes ont réservé dans ces commerces leur laisser l'accès aux restaurants...
Il est vrai que quand on fait le choix de monter à pieds au col de l'aulps et se faire "enfumer" par ceux qui montent en voiture c'est ennuyeux
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Radar sonore pédagogique, contrôles des FDO sur la vitesse de traversée du chef-lieu ainsi que le niveau sonore des véhicules 2 roues et 4 roues ...,
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Limiter l’accès à la route de Montmin, avec des navettes eco responsable et surtout avoir un projet global de télésiège ou télécabine ou train à crémaillère venant des berges du lac, un projet qui ne serait pas visible en restant dans la forêt le plus discret possible . Se mettre dans une lignée de village verte, une spécificité régionale comme en Autriche ou en Suisse . On pourrait mettre en place des navettes fluviales + remontée mécanique Venant d’annecy ou autres communes pouvant mettre à disposition des parkings. Ce n’est pas en étant isolé qu’on y arrivera. Je travail avec le groupe Labellemontagne qui pourront nous épauler sur le projet. Je suis disponible. On veut une optique écologique et retrouver une tranquillité, ça sera le seul moyen d’y arriver.
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On a vraiment apprécié (et nous nous étions habitués) le calme profond du hameau, du village entier. Plus un bruit! C’était vraiment super. Malheureusement je ne vois pas de solutions pour réduire le bruit (constant) sur notre commune.
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Mettre en place des chicanes pour les faire ralentir et donc moins de bruit.
- Mettre un radar car ils considèrent Montmin comme un circuit de voitures où il n'y a pas d'interdit
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Interdire la montée des motos mettre des dos d’ânes et limiter la vitesse à l’entrée de la perriere depuis faverges jusqu’au col
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Imposer une limitation de vitesse 30km/h (panneau + des dos d’ânes) et des panneaux qui indiquent que les riverains ont des oreilles !
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Panneaux routiers appelant au respect des habitants et de la nature. Limitation de vitesse dès la Perrière, passages piétons prioritaires indiqués par des panneaux pour briser leur élan... rappel aux motocyclistes que la route n'est pas une aire de jeu....
Le vacarme engendré par certains motocyclistes (et quelques automobilistes) est une pollution sonore et une aggression qui nous empêche de profiter de notre village. Je suis passé à la Perrière aujourd'hui et il était difficile d'avoir une conversation dans le centre du hameau à cause du vacarme des motos sur la route ...
On n'habite pas à la campagne pour que les citadins viennent nous imposer leur bruit. Après tout on ne va pas devant chez eux en
ville faire vrombir des moteurs par amour du bruit.
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Faire monter les gens non résidents par télésiège ?
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1 ralentisseur déjà à la Perriere car la montée sous la Savoyarde est très résonnante ( prévoir aussi des panneaux vitesse limitée) ou des guignols rigolos incitant les chauffeurs
À les contemplés ...
Et surtout à l’entrée du village plusieurs ralentisseurs ou du goudron très irrégulier
ou dévier toute la circulation par la route de l’église....
tout simplement que tous chauffeurs apprennent la civilité... pourrons nous changer la manière de conduire aux « fous du volant »
Du boulot .....pour revoir des années d'éducation
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Faire de la prévention peut être avec des panneaux routiers.
Limitation de la vitesse dans la montée du village jusqu'au col de la Forclaz ? ****
Contrôle routier par la gendarmerie, pour vitesse et bruit, plusieurs chauffeurs se croient sur un rallye, et bien souvent des grosses cylindrées.
Quel moyen on a de plus ?
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Le bruit me dérange mais je n’envisage pas d’interdire la circulation
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Mettre un sens de circulation ou bien limiter les acces au col par les 2 cotés aux seuls riverains.
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téléphérique pour les touristes
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Mettre La machine qui calcule la vitesse.
Exemple : votre vitesse est de 100km par heure ... continuez comme ça et vous perdrez 3 points et 500 € ...
sourire pour la caméra.
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Faire contrôler les décibels des véhicules, les jours d'affluence, par la gendarmerie.
Mettre des panneaux de sensibilisation.
Mettre des ralentisseurs style chicane démontable (pas de dos d'âne).
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Bonjour,
Le Week-end, les voitures et motos roulant à vive allure, montent ou descendent du Col. Il faudrait faire des parkings à Vesonnes ou Talloires pour limiter la circulation. L'Eco- navette reste indispensable dans ce cas.
Il ne faut surtout pas agrandir les parkings du Col de la Forclaz ou des Prés-Ronds car ceci engendrerai encore plus de circulation donc plus de bruit, ….
Bien cordialement,
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Limiter la vitesse tout au long du D42 à 50km/h.
Limiter la vitesse au Chef-lieu et tous les hameaux de Montmin à 30km/h
Limiter la vitesse du Route du Col de l'Aulp jusqu'au Pré Vérel à 30km/h
"En vertu de l'article R. 413-1, l'autorité investie du pouvoir de police peut édicter des vitesses maximales, plus restrictives que celles autorisées par le code de la route. Ce pouvoir appartient au maire en agglomération."
Après l'autorisation, il faut clairement indiquer les limitations de vitesse conformément à la loi au moyen des panneaux et également le marquage au sol réglementaire.
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Les nuisances motos et aussi quelques voitures sont de plus en plus fréquentes et Talloires montmin devient invivable les jours fériés pour tous les habitants .il est tant d agir .il faut utiliser la presse et bien sûr harceler les pouvoirs publics .Sinon ça continuera si ça devait perdurer , je ferai partie des habitants à quitter notre petit paradis . Merci pour votre lecture.
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Bonjour, s'il existe une norme qui encadre le niveau des décibels, pourquoi ne pas charger les agents de police municipale ou les ASVP d'effectuer des contrôles au chef-lieu ? C'est l'endroit où il y a une ligne droite et où les (groupes de) motos accélèrent à fond avant de ralentir à nouveau. Merci de votre initiative.
Revenir au confinement ! haha on était bien entre Montminois... La paix !
Limiter les vitesses, mettre des chicanes ou dos d'âne
ça résonne vraiment beaucoup, dû aux moteurs de certaines motos.
Interdire l'accès au col de l'aulp en voiture, à part pour les gens à mobilité réduite, le reste se garer à Pré vérel. ou peut-être créer une navette pour monter à Pré vérel … (Dimanche dernier c'était la folie là haut.)
Faire encore plus de pub et des horaires différents pour les navettes qui montent de Talloires l'été, se rendre à Pré vérel peut-être. Après il y a aussi un problème de parking à Talloires et Perroix, donc pas mieux… à voir dans le global comme on fait partie de la même commune !
Il faudrait aussi une navette de Doussard à Montmin (par Vesonne et non Talloires) pour tous les parapentistes. Ca limiterait le nombre de gens qui volent en voiture au col. Les gens qui volent de Montmin ne prennent pas la navette de Talloires, puisqu'ils atterrissent à Doussard.
(autre option comme moi : marcher ! :)
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visite et contrôle plus fréquents de la police municipale et de la gendarmerie
autre nuisance les feux en plein cœur du village et au col
de la Forclaz (non respect de l'arrêté du Préfet)
à soumettre également à des contrôles et verbalisations
qui pourraient calmer les auteurs
que va faire l'association dans les faits ????
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Faire respecter la législation sonore pour commencer !Limiter ensuite la circulation sur cette route, avec pourquoi pas, des transports en commun.
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La route du col est empruntée à très grande vitesse par de nombreux motards. Cette route ne doit pas être une piste de rallye. La vitesse doit y être réduite.
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Radars et contrôle sonores .
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Contrôler le niveau sonore des motos, Quads et véhicules à deux roues.
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Téléphérique
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Tout d abord merci pour cette initiative.
Il serait utile de rappeler la limitation de vitesse.
A la Perriere il y a beaucoup de randonneurs qui traverses le hameau et qui ensuite longent la route. Cela devient très dangereux pour eux. Pour sortir du hameau en voiture nous avons déjà peu de visibilité, rajoutée à la vitesse cela devient très risqué.
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Il faut bien que jeunesse se passe
Je roule en moto depuis 30 années
Il faut ralentir les gens au passage dans les villages.
Ont a tous besoin d’un échappatoire.
Il ne faut pas tout interdire.
Il suffit de faire prendre conscience aux gens de leurs actes.
Certains se font plaisir en moto ou en voiture de sport
Sans pour autant dépasser le seuil autorisé .
Merci pour cette initiative.
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Des clous? de l'huile? des peaux de bananes (mais je crois que ça marche que dans Mario Kart ça!!) Débaucher les gendarmes de la ligne droite d'Alex en leur offrant un bon genep' ou une gentiane de nos montagnes pour leur proposer de se poster sur la D42 ;)
De magnifiques "cassis" qui ornent la route du bois, pourquoi ne pas s'en inspirer :)
Ou plus classiquement (et plus sérieusement) des dos-d'âne ça paraîtrait raisonnable (pas seulement pour le bruit mais aussi pour la sécurité de chacun...)
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Je doute qu'on y puisse vraiment quelque chose, d'autant plus que la route fait malheureusement partie des "activités touristiques" de Montmin et attire des motards que les restaurants du cols sont certainement heureux de voir venir.
Peut-être peut-on envisager une limitation de vitesse associée à un radar (éventuellement mobile). Mais le problème des routes de montagne c'est que certains peuvent "s'amuser" sans même faire d'excès de vitesses, on ne peux pas modifier la limitation tout les 50 mètres...
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Concernant le chemin de Vesonne : en bas (à Vesonne), il y a le panneau "Interdit à tout véhicule", en haut (à Plan-Montmin), le panneau "Sens interdit sauf riverains".
Les riverains sont les agriculteurs propriétaires ou locataires de terrains agricoles et moi. Il faut aussi prendre en compte les chasseurs quasiment tous motorisés avec leurs gros 4x4.
Alors que font les motos cross et les quads de loisirs avec leur moteur à fond, à plein gaz sur ce chemin ?
La signalisation est à revoir en bas et en haut afin qu'elle soit plus efficace.
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Contrôles de gendarmerie
Pose d un radar
Panneaux de signalisation
Bref tout ce qui pourrait calmer les incivilités et empêcher les gens de rouler à plus de 80 km heure
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Informations pédagogiques en bordure de route sur le mode humoristique indiquant la gêne provoquée chez les hommes et les bêtes et demandant de monter dans la combe de Montmin le plus tranquillement et calmement possible. Répéter le message en bord de route tous les 500 m en variant les dessins (voir Pauline et ses crayons) à partir de Vésonne ou à partir de Rovagny. Remercier au col les chauffeurs d’avoir pris soin de l’environnement sonore de MONTMIN en leur proposant un café offert par l’Amep à l’Edelweiss s’ils estiment avoir répondu à notre demande et leur demander de s’exprimer sur un questionnaire en contrepartie faisant état de leur ressenti. Expérience à mener avec l’aide de la mairie sur juillet et août. Bilan en septembre grâce à une nouvelle enquête auprès des Montminois.
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Limiter l’accès au Pré Vérel à un certain nombre de véhicules par la mise en place d’une barrière type péage.
Organiser la montée dans notre vallée avec des navettes au départ de Perroix.
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Il faudrait plus de contrôle de la police avec verbalisation systématiques des voitures ou motos qui ne respectent pas la vitesse autorisée, mesurer le taux de décibels des motos (toutes cylindrées confondues).
Interdire l'accès en voiture (sauf pour les personnes à mobilité réduite) et forcer les personnes à prendre les navettes pour monter au col car en plus de la nuisance sonore et des incivilités des automobilistes sur la route, ceux-ci se garent des 2 côtés de la route ce qui représente un réel danger. Pour les habitants de Montmin il devient très difficile de rentrer chez soi ou de partir sur Annecy.
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Limiter l’accès au col par l'obligation de prendre les navettes.
Verbaliser en équipant les forces de l'ordre de sonomètre
Renforcer la présence policière pour éviter que le col devienne une route de rallie
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On ne peut pas interdire l'accès à notre village.
La solution si elle existe se situe à l'échelle de la France, qui pourrait faire appliquer des normes plus strictes pour la pollution sonore des véhicules à moteur.
Je suis gêné, comme tout un chacun. Ca me gonfle.
Mais pour être pragmatique, il me semble qu'il y ait d'autres priorités, non ?
Je suis certain que mettre un panneau en bas de notre route ne servirait à rien. Les utilisateurs des ces motos kiffent le bruit. C'est un des facteurs de leur plaisir. Donc les quelques péquenots de Montmin, ils s'en foutent.
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- Nous avons justement parlé de ce problème hier en réunion de conseil municipal. Ce problème malheureusement dépasse le périmètre de Montmin et impact tout le territoire de la commune et communes voisines (Menton, Veyrier, Bluffy). Nous sommes d'accord le bruit des motos en particulier sont un véritable fléau qu'il va falloir tenté d'endiguer. Il semblerait qu'il n'existe pas encore aujourd'hui de contrôle sonore fiable permettant de verbaliser. Seule la vitesse peut être mesurée avec certitude. Il se trouve que la plus part du temps les deux sont liés. Le contrôle de vitesse est donc une piste. Mais ils ne suffisent pas.
Il faut donc jouer la carte du médiatique. Faire comprendre aux motards eux même qu'ils doivent être plus respectueux d'autrui. Et aux plus hautes autorités que cette situation n'ai plus tenable.
Nous envisageons donc de faire des actions avec toutes les Communes de la rive Est du lac. Votre démarche est la première, bravo ! Elle pourra être suivie d'une pétition par exemple.
Le conseil municipal vous soutiendra dans ces démarches et il vous tiendra informé de ces actions pour palier à ce problème.
Vous souhaitant une journée au calme.
Limiter la vitesse à 50 km/h de La Perrière jusqu'au Col de la Forclaz, avec un radar de contrôle et des panneaux d'explications du besoin de limitation des nuisances sonores dans le vallon de Montmin.
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Limiter le nombre de voitures au col.. Et les accès par Vesonne.. En terme de vitesse.. Mettre des ralentisseurs.. Motos et voitures sportives accélérant pour le plaisir. C'est juste l'enfer dès qu'il fait beau
Le confinement a montré à quel point le calme est salutaire pour la santé
Il faut vraiment faire quelque chose.. C'est à la commune de prendre des dispositions sur les propositions des habitants et associations
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1 - Je souhaite vous faire part d'une initiative du Conseil de quartier et de sa réalisation dans la rue sur laquelle donne mon logis à Paris 15, la rue du docteur Finlay.
Nous subissions le passage à pleine vitesse de toutes sortes de véhicules, notamment des véhicules de collecte des déchets lorsqu'ils rentrent à la déchèterie. Un feu à mi chemin ne suffisait pas.
Au terme de bien des discussions, ont été posés sur toute la longueur de la rue cinq limitateurs de vitesse (gendarmes couchés) assez bombés, bien signalés, qui contraignent au ralentissement. Et qui peut-être en ont dissuadé certains de passer par cette rue.
La changement de sens (unique) qui avait été envisagé n'a pas été accepté par les riverains.
Nous avons été puissamment aidés par la présence dans cette rue, il faut le reconnaître, de Naval Groupe et surtout de la Caisse d'Allocation Familiale (présence de publics donc danger).
Donc... limitateurs de vitesse dans la commune, entrée et sortie de chaque hameau.
2 - Une autre idée développée à Macot La Plagne en Savoie, qui subissait le passage à pleine vitesse dans la village, des milliers de vacanciers montant à La Plagne : des chicanes constituées de bacs fleuris protégés de barrières en bois. La contestation a été rude, mais le Maire n'a pas cédé.
Pour le plus grand bien de tous.
3 - Il faudrait peut-être creuser l'idée d'une protection d'un environnement animalier que le bruit perturbe et se rapprocher de France Nature Environnement et peut-être une association d'ornithologues. Il doit bien y avoir de grands rapaces qui nichent dans la Tournette et alentour et que le bruit dérange en période de nidification.
Je pense à ce qui a été réussi près de Strasbourg où une association de protection de l'environnement a empêché la construction d'une autoroute contournante, à cause de la présence dans ce lieu, du grand hamster.
L'environnement et le grand hamster ont eu raison de l'autoroute.
4 - Faire le point de l'accidentologie due aux véhicules incriminés (motos, etc.) et établir des comparaisons.
5 - Si les restaurants de La Forclaz ne sont pas impactés par une baisse de passage de ces motards, les associer à la création d'une zone verte / touristique ou Dieu sait... (voir France Nature Environnement) dans le cadre de la refonte du col de La Forclaz.
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On ne peut, certes pas, interdire les véhicules de passer dans notre village mais trouver 1 moyen de réduire la vitesse oui... présence policière ou radar, dos d'ânes amovibles ou des feux automatiques. Voir si d'autres solutions intéressantes ont été trouvées dans d'autres villages de France.
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Installer des créneaux horaires peut être
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Limiter l’accès au col en proposant des navettes pendulaires
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Réouverture du projet de téléphérique entre le bout du lac et le col de la Forclaz.
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bonjour,
cela serait bien que les personnes utilisant des outils de motoculture respectent les horaires, ainsi que les dimanches et jours férié ce n'est pas souvent le cas
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Je n’ai pas encore d’idée mais j’y réfléchis. Le jeudi de l’ascension a apporté beaucoup de monde et le week-end qui arrive ne s’annonce pas plus calme.
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Limiter l’accès aux moteurs préparés qui sont trop bruyants et les sorties des club privés où voitures/2 roues sont trop nombreuses à rouler en même temps
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Il est vrai qu'il va falloir composer entre accès aux commerces de pré verel ou col de l'aulps et limiter la circulation.
Faire un système de réservation. Si des personnes ont réservé dans ces commerces leur laisser l'accès aux restaurants...
Il est vrai que quand on fait le choix de monter à pieds au col de l'aulps et se faire "enfumer" par ceux qui montent en voiture c'est ennuyeux
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Radar sonore pédagogique, contrôles des FDO sur la vitesse de traversée du chef-lieu ainsi que le niveau sonore des véhicules 2 roues et 4 roues ...,
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Limiter l’accès à la route de Montmin, avec des navettes eco responsable et surtout avoir un projet global de télésiège ou télécabine ou train à crémaillère venant des berges du lac, un projet qui ne serait pas visible en restant dans la forêt le plus discret possible . Se mettre dans une lignée de village verte, une spécificité régionale comme en Autriche ou en Suisse . On pourrait mettre en place des navettes fluviales + remontée mécanique Venant d’annecy ou autres communes pouvant mettre à disposition des parkings. Ce n’est pas en étant isolé qu’on y arrivera. Je travail avec le groupe Labellemontagne qui pourront nous épauler sur le projet. Je suis disponible. On veut une optique écologique et retrouver une tranquillité, ça sera le seul moyen d’y arriver.
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On a vraiment apprécié (et nous nous étions habitués) le calme profond du hameau, du village entier. Plus un bruit! C’était vraiment super. Malheureusement je ne vois pas de solutions pour réduire le bruit (constant) sur notre commune.
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Mettre en place des chicanes pour les faire ralentir et donc moins de bruit.
- Mettre un radar car ils considèrent Montmin comme un circuit de voitures où il n'y a pas d'interdit
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Interdire la montée des motos mettre des dos d’ânes et limiter la vitesse à l’entrée de la perriere depuis faverges jusqu’au col
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Imposer une limitation de vitesse 30km/h (panneau + des dos d’ânes) et des panneaux qui indiquent que les riverains ont des oreilles !
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Panneaux routiers appelant au respect des habitants et de la nature. Limitation de vitesse dès la Perrière, passages piétons prioritaires indiqués par des panneaux pour briser leur élan... rappel aux motocyclistes que la route n'est pas une aire de jeu....
Le vacarme engendré par certains motocyclistes (et quelques automobilistes) est une pollution sonore et une aggression qui nous empêche de profiter de notre village. Je suis passé à la Perrière aujourd'hui et il était difficile d'avoir une conversation dans le centre du hameau à cause du vacarme des motos sur la route ...
On n'habite pas à la campagne pour que les citadins viennent nous imposer leur bruit. Après tout on ne va pas devant chez eux en
ville faire vrombir des moteurs par amour du bruit.
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Faire monter les gens non résidents par télésiège ?
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1 ralentisseur déjà à la Perriere car la montée sous la Savoyarde est très résonnante ( prévoir aussi des panneaux vitesse limitée) ou des guignols rigolos incitant les chauffeurs
À les contemplés ...
Et surtout à l’entrée du village plusieurs ralentisseurs ou du goudron très irrégulier
ou dévier toute la circulation par la route de l’église....
tout simplement que tous chauffeurs apprennent la civilité... pourrons nous changer la manière de conduire aux « fous du volant »
Du boulot .....pour revoir des années d'éducation
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Faire de la prévention peut être avec des panneaux routiers.
Limitation de la vitesse dans la montée du village jusqu'au col de la Forclaz ? ****
Contrôle routier par la gendarmerie, pour vitesse et bruit, plusieurs chauffeurs se croient sur un rallye, et bien souvent des grosses cylindrées.
Quel moyen on a de plus ?
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Le bruit me dérange mais je n’envisage pas d’interdire la circulation
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Mettre un sens de circulation ou bien limiter les acces au col par les 2 cotés aux seuls riverains.
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téléphérique pour les touristes
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Mettre La machine qui calcule la vitesse.
Exemple : votre vitesse est de 100km par heure ... continuez comme ça et vous perdrez 3 points et 500 € ...
sourire pour la caméra.
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Faire contrôler les décibels des véhicules, les jours d'affluence, par la gendarmerie.
Mettre des panneaux de sensibilisation.
Mettre des ralentisseurs style chicane démontable (pas de dos d'âne).
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Bonjour,
Le Week-end, les voitures et motos roulant à vive allure, montent ou descendent du Col. Il faudrait faire des parkings à Vesonnes ou Talloires pour limiter la circulation. L'Eco- navette reste indispensable dans ce cas.
Il ne faut surtout pas agrandir les parkings du Col de la Forclaz ou des Prés-Ronds car ceci engendrerai encore plus de circulation donc plus de bruit, ….
Bien cordialement,
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Limiter la vitesse tout au long du D42 à 50km/h.
Limiter la vitesse au Chef-lieu et tous les hameaux de Montmin à 30km/h
Limiter la vitesse du Route du Col de l'Aulp jusqu'au Pré Vérel à 30km/h
"En vertu de l'article R. 413-1, l'autorité investie du pouvoir de police peut édicter des vitesses maximales, plus restrictives que celles autorisées par le code de la route. Ce pouvoir appartient au maire en agglomération."
Après l'autorisation, il faut clairement indiquer les limitations de vitesse conformément à la loi au moyen des panneaux et également le marquage au sol réglementaire.
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Les nuisances motos et aussi quelques voitures sont de plus en plus fréquentes et Talloires montmin devient invivable les jours fériés pour tous les habitants .il est tant d agir .il faut utiliser la presse et bien sûr harceler les pouvoirs publics .Sinon ça continuera si ça devait perdurer , je ferai partie des habitants à quitter notre petit paradis . Merci pour votre lecture.
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Bonjour, s'il existe une norme qui encadre le niveau des décibels, pourquoi ne pas charger les agents de police municipale ou les ASVP d'effectuer des contrôles au chef-lieu ? C'est l'endroit où il y a une ligne droite et où les (groupes de) motos accélèrent à fond avant de ralentir à nouveau. Merci de votre initiative.
| 2020_-_sondage_propositions.pdf |